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东西问·中外对话 | “银发浪潮”汹涌而来，世界能给中国哪些启示？******
中新社北京6月8日电 题：“银发浪潮”汹涌而来，世界能给中国哪些启示？
中新社记者 阚枫
当“老龄化”伴随“少子化”，“一老一少”成了很多国家面临的世界性难题。
2021年的中国经济数据显示，中国65岁及以上人口超过2亿，占全国人口的14.2%，已达到“中度老龄化社会”的指标。
世界人口最多的国家遇到“银发浪潮”，如何将“老年负担”变“长寿红利”，这是中国必须攻克的大课题。
环视全球，西欧是最早开始人口老龄化进程的地区，而亚洲国家中，日本、韩国都有应对老龄化的丰富经验，东西方社会可以给中国提供哪些“他山之石”？
就此，中新社“东西问·中外对话”邀请日本国立社会保障和人口问题研究所副所长林玲子，韩国东国大学原社会学教授、中国研究所所长金益基，荷兰鹿特丹伊拉斯谟大学和荷兰跨学科人口研究院(NIDI)访问学者、香港科技大学社会科学和公共政策教授、老龄化中心主任贝斯图与中国人口学会副会长、中国人民大学副校长杜鹏展开对话。
专家们表示，老年人群并非社会负担，而是巨大的社会资源。一个国家或地区社会经济发展并不一定由人口数量决定，而在于人口政策能否最大化激发人力潜能。中国需要适应新的人口现实，充分利用所拥有的人力资源，释放社会中人口的全部潜力，从依靠“人口红利”转向收获“人才红利”。
对话实录摘编如下：
与人口数量相比，人口政策更重要
杜鹏：对于老龄化，中国舆论中出现了对人口抚养比和经济增长动力削弱的忧虑情绪。在人口政策调整和社会配套跟进方面，日韩两国有什么需要特别提醒中国的经验之谈？
林玲子：社会经济发展并不一定由人口数量决定，而在于人口政策能否最大化发挥人力潜能。一个能够充分发挥现有人口能力的政策，比单纯的人口数量更重要。亚洲国家必须适应逐渐增多的老年人口，从而相应地调整政策。
金益基：韩国社会已经历过20世纪60年代以来人口变化的主要阶段，出生率和死亡率都开始下降。现代化、社会经济发展、人口计生政策等社会经济因素都对韩国人口变化产生了影响。1996年开始，韩国政府改变了政策风向，由限生转向促生，但这为时已晚，日本和韩国的促生政策都没有收到实效。
资料图：韩国首尔明洞街头。图片来源：视觉中国杜鹏：贝斯图教授在新近的学术论文中认为，如果人力资本得到快速增长，低生育率可能不会对中国未来几十年的持续发展构成大的障碍。能否概述得出这一结论的过程？
贝斯图：这是基于沃尔夫冈·卢茨提出的“人口新陈代谢”概念得出，即一个人口老龄化社会，如果受教育程度相对更高，人们的技能水平相对更高，且人力资本的改善可以转化为生产力提高，这种人力资本的转变就可抵消人口结构变化带来的影响。中国需要适应新的人口结构现实，释放社会中人口的全部潜力，而不仅仅是创造和要求更多的人口资源。
让年轻人生孩子，什么才是他们最想要的？
杜鹏：应对低生育率，世界不少国家的经验大致分三个方面：从产假、育儿假等方面给予时间支持，从津贴、减税等方面给予经济支持，从托育照护等方面给予服务支持。从大家的经验观察，年轻人想要的是什么？
林玲子：日本人尤其是男性，通常工作时间很长，所以日本一直以来都尝试着对工作风格、工作方式进行改革。但是最大的影响是新冠疫情带来的，居家办公的人一下子多了起来，尤其是2021年，结婚率上升了。如果远程办公、弹性办公方式继续下去，可能会给年轻人创造比较好的条件。除此之外，产假和陪产假，还有诸如津贴等经济支持也很重要。
金益基：韩国政府效仿北欧国家的“工作—家庭平衡”政策，但是韩国政府没有做到为工作女性提供充足的福利，甚至对男性来说也没有一个切实有效的环境(提高生育率)。提高生育水平，弹性工作和陪产假都是必不可少的，这也是韩国年轻人最想要的。
贝斯图：工作单位政策必须要和国家政策同步，提供更好的工作环境，同时也要在家庭内部平衡男女角色，男女双方都应在照顾孩子和家务中作出同等贡献。
少子化和低生育率本身，与其说是一个生育问题，不如说是社会其他问题的表征。比如年轻人要照顾孩子、父母、伴侣的父母，压力太大，政府确实想支持生育，但要想达到目标，可能要先在老年护理领域投入资金，去分担劳动年龄人口肩上的担子。
资料图：一些孩子在家人的带领下走进农田参与劳动。中新社发 王俞 摄 图片来源：CNSphoto应从“人口红利”转向“人才红利”
杜鹏：老年人群并非社会的负担，而是巨大的社会资源。在开发“银发资源”方面，日韩的经验能给中国带来哪些启示？
林玲子：不能认为老年人寿命的延长会带来社会负担。日本人口确实是在减少，但预期寿命每年都在延长，这就意味着，增加的老龄人口放缓了整体人口减少的趋势。传统意义上的劳动人口确实在减少，但是如果考虑到健康的老人数量在增加，那么实际劳动人口并未大幅减少，我们要做的是促进就业，促进老年人就业。
金益基：韩国正制定各种计划为老年人创造就业机会，制定了各种扶持计划。我们成立了韩国老年人力开发院，全面统筹相关工作，该机构正致力于为老年人提供适当的就业机会和参与社会活动的机会。
杜鹏：贝斯图教授近期在文章中写到，中国要适应人口格局的巨大变化，逐步从依靠“人口红利”转向收获“人才红利”。西欧国家在这方面有哪些经验和教训可供中国借鉴？
贝斯图：每当讨论老龄化带来的负担时，我们必须准确地定义“负担”所代表的实际含义。我之所以谈到这种人力资本红利，是因为如今的年轻人与50、60、70年前的年轻人有很大不同。他们所掌握的技能、面临的机遇，如果被转化为更高的生产力，实际上就可以产生这种红利。我们应该考虑如何改进劳动力市场的整体结构，而不是把老年人或60岁以上的人群割裂出来看待。
资料图：辽宁沈阳一公园内，一群爱好冰球运动的退休大爷组建冰球队进行比赛。如何让人们接受“延迟退休”？
杜鹏：当前，“延迟退休”是中国社会热度较高的话题，其他一些国家也同样面临这一问题，如何在全社会达成延迟退休的共识？又如何做好配套制度安排？
贝斯图：在英国，退休和养老金之间的联系已不那么紧密，没有所谓的退休年龄。你的公司不能强迫你在60岁或65岁，或其他任何年龄离职，除非有一些非常具体的正当理由。这与养老金年龄不同，领取养老金的年龄仍然是固定的。所以，你可以选择退休，选择离职，但你无法在特定年龄之前领取养老金。这可以防止人们在他们真正想离职前就被迫失去工作。
人们说这会剥夺年轻人的工作，让人工作到六七十岁会增加年轻人口的失业率，但我认为这种说法缺乏证据，我们应该考虑人们在不同的年龄阶段如何承担不同的工作。
林玲子：我们必须区分退休年龄和领取养老金年龄。日本正将养老金领取年龄从60岁提高到65岁，但我们决定不再往后延迟，因为保持养老金体系可持续性很重要，这样人们才会信任它。目前，我们可以选择从70或75岁开始领取养老金，如果延迟领取，获得的养老金会更多。
至于退休年龄，必须让它变得灵活，这样未来工作市场才能更灵活。我们可以为人生设立一个“第一工作阶段”，从20多岁到50岁，这个阶段，我们会结婚生子。到了50岁，孩子长大成人，就可以开启“第二工作阶段”，从50岁开始积累新的经验。我们可以工作到60岁或70岁以后，甚至80岁或100岁。这种退休年龄的设定是创造新型社会或适老社会的关键。(完)
全国“公安楷模”刘亚斌：工匠精神成就信息化破案尖兵******
刘亚斌 公安部供图 中新网北京1月10日电 (记者郭超凯)一次内心的选择就是一生无悔的追求。16年警察生涯，刘亚斌长期战斗在打击犯罪的第一线，用工匠精神成就信息化破案尖兵。 刘亚斌生前任河北省沧州市公安局运河分局网安大队三级警长，在16年从警生涯中，他数次经历死亡考验，仅直面歹徒、短兵相接就达100余次，先后负伤20余次，累计参与破获各类案件1000余起，抓获犯罪嫌疑人800余名，为维护辖区治安稳定、服务经济社会发展作出了突出贡献。 2006年，在沧州职业技术学院任教3年多的刘亚斌毅然报考了警察职位。2013年，市内渤海商厦发现一枚绑在汽油桶上的定时炸弹，接到报警后，刘亚斌立即赶赴现场处置。由于商场人员集中、炸弹爆炸时间不定，他不顾个人安危，面对随时可能爆炸的炸弹，果断地用防爆毯将炸弹包裹起来，驾车转运到安全地带作进一步处理，整个案件未造成任何人员伤亡和财产损失。 “为了人民群众的利益，再苦再累我们都值得。”他是这样说的，也是这样做的。他以一颗赤子之心对群众、一片赤诚之心待事业，从点滴做起、从小事做起，同群众真正成为“一家人”。 面对日益突出的电信网络诈骗新型违法犯罪，刘亚斌认真总结电信诈骗类型及80项防范措施，通过多种形式，先后100余次为河北水利电力学院、沧州师范学院等大中院校学生和辖区群众、离退休职工，现场讲解预防电信诈骗知识，深受群众欢迎和好评。 他主动联系运河区26所小学，组织2.5万余名学生开展“我与家长一起学”互动活动，使每名学生成为防范电信诈骗犯罪的宣传员，由学生向家中父母、老人讲解电信诈骗防范知识。 刘亚斌生前常说：“破不了案对不起受害人，对不起法律，更对不起身上的警服警徽！”他始终战斗在打击犯罪、保护人民的前沿阵地，对电信网络诈骗等侵财犯罪展开凌厉攻势，坚持用证据说话，每一起案件都要办成铁案，经得起历史的检验。
刘亚斌 公安部供图 2014年初，公安部发现某网络投资诈骗团伙，犯罪嫌疑人勾结某些网络软件公司，非法开发电子交易平台软件，在互联网上虚假注册交易网站，挂靠第三方支付平台，以买卖股票、期货或者大宗商品现货交易等名义诱骗受害人投资，并通过后台程序操控交易活动，诈骗受害人大量钱财，沧州市运河区某公司具有重大作案嫌疑。 根据公安部要求，沧州市公安局成立“2014.3.20”网络投资诈骗专案组对案件进行侦办。刘亚斌具体负责案件侦办工作，经对案情进行仔细研究后，提出侦查方案，他带领案件侦办团队连续奋战3个月，做了大量细致工作。最终，工作组抓获犯罪嫌疑人75人，冻结涉案资金8400余万元，最大程度维护了受害人的权益。 参加公安工作16年来，他先后牵头研发沧州汽车租赁业管理系统和多个信息化破案技战法，形成了独树一帜的侦查思路，相继撰写、发表10多万字的案件侦破心得体会和研究文章，为攻克一个又一个重大疑难案件提供了有益参考，被誉为“铁手神探”。 2008年，刘亚斌通过对在逃系统的研究，发现由于当时信息化作战能力和历史条件制约，各地在开展网上追逃工作中，情报信息的互联互通不畅，导致很多在押服刑人员和取保候审的在逃人员迟迟难以到案，耗费大量的人力、物力、精力。 他通过比对，在全国范围内一次性比出3000多名在押或取保的逃犯，比一个中队三十年抓的人都多。省厅为此专门开展了在逃人员比对的专项行动，并将此行动常态化。 刘亚斌生前先后在派出所、刑警队、国保大队、合成作战中心和网安大队工作，无论在哪个岗位上，他都是严以修身、严以用权、严以律己，从未发生过一起违法乱纪问题。 2022年5月7日，刘亚斌突发疾病不幸牺牲。他去世后，网友在他的新闻报道中留下了1800多条留言，每一条都感人至深，每一条都催人泪下。 为政不移公仆之心、用权不谋一己之利、立身不忘做人之本。刘亚斌的一生，恰如他自己常挂在嘴边的话——“只有个人干净，才有做人的底气、做事的硬气、做警察的正气”。(完)
（文图：赵筱尘 巫邓炎） [责编：天天中] 阅读剩余全文（）  视觉焦点
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